Senki Seholfalván szőlészkedne

Présház

Cölöpök

2015. szeptember 23. - Ad Dio

Egy probléma megoldásában az első lépés a probléma analízise. Ki kell jelölni a területet. Le kell szúrni a mocsárban a cölöpöket, hogy legyen mire építkezni.

A körülöttünk zajló migráns krízisben ez még mindig nem történt meg. Meglepő-e, hogy nem értjük egymást? 

Szerintem a karók valahogy így festenek:

- A nyugati világ még nem nézett szembe hasonló méretű migrációs hullámal, így nincs tapasztalata a helyzet kezelésében. Nem a beérkezők száma a túlterhelő, hanem a sebesség amivel érkeznek.

- A beérkezők zöme európai szemmel valóban igen rossz körülmények közül érkezik.

- A jelenlegi migrációs hullám és a Szíriai háború közt a kapcsolat olyan, mint az elektromos ív és a gázrobbanás kapcsolata. Vagy épp mint a 2008-as válság és a közép európai kivándorlásé. Nem áll fent ok-okozati kapcsolat.

- A bevándorlás sebessége meghaladja a Európa befogadóképességét. Teljesen mindegy hát, hogy a beérkezők menekültek vagy gazdasági bevándorlók, nem vagyunk képesek ilyen tempóval fogadni őket.

- Ha Németország bezárul, minden bizonnyal senki nem lép a helyébe. Nélküle a bevándorlás sebessége messze meghaladja a befogadásét

- A migránsok Európa gazdag országai felé törekednek

- Egyre bővül a migránsok származási országainak köre. Némelyik egyértelműen nem háborús övezet.

- A beérkezőkben az a közös, hogy mind úgy vélik, hogy az életük problémáira _megoldás_ az, hogy idejönnek

- Nem várható a folyamat spontán kifulladása.

- A világban sok százmillió ember ér nyomorult körülmények közt.

- Nem lehetséges út közben megállítani a tömeget

.- A beérkezett migránsok tömeges kitoloncolására akkor sincs mód, ha bebizonyosodik, hogy nem jogosultak menekült státusra

- Nem lehet előre megszabni hogy Európa mennyi embert akar befogadni, mindaddig míg a menekült kérelmek elbírálása Európán belül zajlik 

- Európán belül mozgathatjuk őket, de végső soron, mivel a mozgásukat nem akadályozhatjuk meg, oda mennek ahová akarnak.

- A krízisekre jellemző, hogy a folyamatok addig vannak a kezünkben, míg be nem indulnak a pánikreakciók. Másik jellemző, hogy általában nem lehet elsőre kiszámítani azt hogy mi lesz a pánikot elindító mozzanat.

- Németország bezárulása lehetséges pánikgomb.

- Európa attól az ami, mert humánum, jog és igazságosság szerint áll a világ dolgaihoz.

A bejegyzés trackback címe:

https://preshaz.blog.hu/api/trackback/id/tr787810310

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

_Epikurosz_ 2015.09.24. 14:50:39

- A nyugati világ még nem nézett szembe hasonló méretű migrációs hullámmal, így nincs tapasztalata a helyzet kezelésében
Hasonló méretűvel igen, de nem ilyen rövid idő alatt. Ott van az a sok török Németországban.
- A jelenlegi migrációs hullám és a Szíriai háború közt a kapcsolat olyan, mint az elektromos ív és a gázrobbanás kapcsolata. Vagy épp mint a 2008-as válság és a közép európai kivándorlásé.
Igen. És ahogy az ISIS foglalja el az eddig Asszad által megvédett városokat, úgy lesz egyre kilátástalanabb, hogy a békésebb polgárok haza tudnak menni. Hacsak valami hatalom be nem avatkozik.
- A bevándorlás sebessége meghaladja a Európa befogadóképességét. Teljesen mindegy hát, hogy a beérkezők menekültek vagy gazdasági bevándorlók, nem vagyunk képesek ilyen tempóval fogadni őket.
Igen, egyértelműen a tempóval van a gond. Meg azért az adjonistennel is...
- Ha Németország bezárul, minden bizonnyal senki nem lép a helyébe. Nélküle a bevándorlás sebessége messze meghaladja a befogadásét
Teljesen igaz.
- A migránsok Európa gazdag országai felé törekednek
Pontosítsunk: Eldorádóba akarnak menni. És úgy képzelik el, hogy ott mindenki kacsalábon forgó palotában lakik, amiket ingyen osztogatnak mindenkinek arrafelé, mert ott a semmiből óriási gazdagság van. Nem jönnek rá, hogy Európa nem öbölállam.
- Egyre bővül a migránsok származási országainak köre. Némelyik egyértelműen nem háborús övezet.
Viszont kifejezetten jól fedik le az összes Al-kaidás és ISIS-es országot. A legújabb, hogy Bangladesben is felütötték a fejüket, meg öldösik a bloggereket. Ezt már láttuk Pakisztánban is. Onnan is jönnek.
- A beérkezőkben az a közös, hogy mind úgy vélik, hogy az életük problémáira _megoldás_ az, hogy idejönnek
Eldorádó. Egyértelmű.
- Nem várható a folyamat spontán kifulladása.
Hmmm. Ez jó kérdés. Nem tudom. Attól is függhet, hogy esetleg a mostaniak mit posztolnak a facebookon. A norvég falucskába telepítettek például tiltakoznak, hogy "no civilisation". Lesz ennek még böjtje, hogy azt hiszik, kolbászból van a kerítés. De én úgy szeretném, hogy egymásnak is megírják, hogy nincs kolbászból...
- A világban sok százmillió ember él nyomorult körülmények közt.
De még mindig van mihez ragaszkodjon, pici örökség, pici kultúra, pici foci, amit kár lenne otthagyni a veszélyért és bizonytalanságért.
- Nem lehetséges út közben megállítani a tömeget
Az attól függ, milyen árat tartunk túl nagynak ahhoz, hogy megállítsuk őket. Táborlázadást leverni anyone?
.- A beérkezett migránsok tömeges kitoloncolására akkor sincs mód, ha bebizonyosodik, hogy nem jogosultak menekült státusra
No, erre majd meglátjuk az 550 albán precedensét. Szerintem a németek ezt is meg tudják szervezni.
- Nem lehet előre megszabni hogy Európa mennyi embert akar befogadni, mindaddig míg a menekült kérelmek elbírálása Európán belül zajlik
Utólag viszont lehet, hogy igen sokat kiutasítanak.Menekültstátuszt, menedékesi státuszt,állampolgárságot, akármit nem ugyanúgy lehet kapni, és különböző dolgokra jogosít.
Oxford kiadott egy cikkgyűjteményt [, mert a tudás a polgárok közös tulajdona, nem a könyvkiadóké, éljen a http://thecostofknowledge.com/]: opil.ouplaw.com/page/refugee-law
- Európán belül mozgathatjuk őket, de végső soron, mivel a mozgásukat nem akadályozhatjuk meg, oda mennek ahová akarnak.
Ez igaz, ezért hülyeség a kvótarendszer, főleg amíg van feketemunka mindenhol.
- A krízisekre jellemző, hogy a folyamatok addig vannak a kezünkben, míg be nem indulnak a pánikreakciók. Másik jellemző, hogy általában nem lehet elsőre kiszámítani azt hogy mi lesz a pánikot elindító mozzanat.
Rendvédelmiseknél az, ha "csatában" legyőzik őket, lásd 2006. És ekkor a jobban felfegyverzett és jobban szervezett fog győzni, ekkor már teljes erő feszülvén teljes erőnek.
- Németország bezárulása lehetséges pánikgomb.
Ekkor a menekültek fognak pánikolni. Kérdés, hogy milyen gyorsan juthatnak fegyverhez. Ha nincs rá lehetőségük, akkor a profik kénytelenek és képesek lesznek rendet tenni. Minden egyéb csak a civil jóság kérdése.
- Európa attól az ami, mert humánum, jog és igazságosság szerint áll a világ dolgaihoz.
A saját területén lévő dolgokhoz áll így hozzá. Amíg a szírek nem voltak Európában, az UNHCR bevételeivel nem foglalkozott senki.

Ad Dio 2015.09.24. 20:59:03

Sok kiegészítésed ül.

Eggyel továbbra is vitatkoznék: szerintem nem lesz tömeges kitoloncolás. Látszat intézkedések lesznek, messze a fontosságán túl kommunikálva, de ennyi. Aki bejött, azt megnyertük. Egész egyszerűen ekkora tömegnél túl nagy a kockázat... ráadásul a beáramlási sebesség még mindig nő. Semmire nincs idő pár kirakat-eseten kívül.